ציטוטים לפי מפתח נושאים מתוך הראיון עם דניאל זיידמן

באוקטובר 1991 חבר שלי, שהיה בזמנו חבר כנסת, הרים אלי טלפון. המתנחלים בדיוק השתלטו על 10 או 11 בתים בסילוואן. הוא אמר לי, "אני רוצה שתגיש בג"ץ." שאלתי אותו על סמך מה, והוא אמר, "נבדוק ונגלה." תחילה דחה המשרד את התיק כי תיק כזה הוא מסורבל ומצריך השקעת זמן גדולה מכדי שניקח אותו בתור תיק פרו-בונו [חינם], אבל היו לנו נקיפות מצפון ובסופו של דבר החלטנו לקחת את התיק. בשבועות ובחודשים שלאחר מכן, הצלחנו לפצח את הקוד הגנטי של מדיניות חשאית של הממשלה ביחס לנכסים בבעלות פלסטינית ומסירתם לידי המתנחלים בתור מתנות קטנות בעלות ערך אידאולוגי. הצלחנו לחשוף את הנושא הזה והגשנו בג"ץ. באמצעים פוליטיים דווקא, ולא באמצעים משפטיים, הצלחנו להשבית את המדיניות לתקופה של כ־10 שנים. כאן החלה פעילותי, וכתוצאה מכך נשאבתי לנושא מרתק: יחסי ישראלים ופלסטינים בירושלים, מבחינתי, זה מין ארגז חול

באתי לישראל גם כדי לחוות את ההיסטוריה בתור משתתף ולא רק בתור צופה. ניתנה לי האפשרות לצקת קצת נשמה למקצוע חסר נשמה, למשפטנות. כשמתמודדים עם סוגיות עצומות יש הרבה סיפוק. מפרקים את הסוגיה לגורמי גורמים ומתקנים את חלקם, מונעים מחלק מהדברים הרעים לקרות ורואים תוצאות אמיתיות

במשך 4 שנות אינתפאדה, בזמן שהיחסים שבין ישראלים ופלסטינים נסוגו והתבטלה ההומניזציה ההדדית שהחלה קודם לכן והתחדשה הדה־הומניזציה, לא החסרנו פעימה. לא מדובר בדברים רגשניים שמתפתחים במסגרת פעילות לקירוב לבבות, אלא נושאים ממוקדי מטרה. ההיסטוריה גזרה עלינו להתחלק בעיר, ולנו יש עבודה, אז בואו נבצע אותה. אני מעורב במאמצים מאוד פרגמטיים ומשותפים, ואני לא שוכח אף לרגע שאני ישראלי שמנסה לקדם את האינטרס הישראלי, כפי שאני רואה אותו, ושותפיי, יריביי ולפעמים אויביי מנסים לקדם את המטרות שלהם מנקודת מבט פלסטינית

לדעתי כולם יודעים איך ייראה הסכם הקבע בירושלים בעוד 10 או 15 שנים, ואף אחד לא יודע איך להגיע לשם. היכולת לעבוד בצורה הדרגתית היא מרכיב ברור בתהליך לקידום השלום. בנוסף, פוליטיקאים מצטיינים ביצירת הסכמים אבל מעטים הם המקרים שבהם הפוליטיקאים שואלים את השאלה שאני מכנה שאלת "האם תכבד אותי בבוקר שאחרי?", ובפרט, אם מסכימים על משהו, האם זה גם יעבוד? וגם זה כרוך בעניין: אנחנו בוחנים רעיונות מדיניים כדי לבדוק את מידת היישימות שלהם, עד כמה הם הם בני־קיימא

החומה בירושלים בעייתית מאוד, ובסופו של דבר נראה לי שהיא עשוייה להזיק במקום להועיל. 200,0000-250,000 פלסטינים עומדים למצוא את עצמם בצד הישראלי של החומה. לא מדובר בישראלים בני דת האסלאם אלא פלסטינים. מנתקים אותם מהסביבה - מבית לחם מדרום ומרמאללה מצפון. יש לכך השלכות הומניטריות חמורות. באופן כמעט קבוע - לא תמיד, אבל בדרך כלל - החומה מנתקת פלסטינים מפלסטינים אחרים, והתוואי שרירותי למדי, ואין תוואי שלא יהיה שרירותי בירושלים, אלא באמצעות הסכם מדיני. לדעתי, יש אפשרות סבירה שהשפעתה של החומה תהיה שלילית וחמורה. אני חושב שזה כבר מה שקורה

אנחנו מנסים לשכנע את הרשויות שקודם כל החומה תהיה אמצעי זמני ולא תהווה גבול, ושהפסקת אש משכנעת תמיד תהיה יעילה יותר מכל אמצעי פיזי. זה מאבק מייגע

לדעתי יש שלושה קהלים בינלאומיים חשובים: ושינגטון, ושינגטון, ושינגטון. נכון לעכשיו. ברור שאני מגזים. אני חושב שבוושינגטון נקבע הרבה ממה שמתרחש כאן, ובצורה מאוד צרת עין [.... מבחינתי, מעורבות חיובית מצד ארה"ב תבוא לידי ביטוי ב] יצירת סדר עדיפויות. ראשית, יש צורך בחידוש המעורבות - כי היה נתק ולדעתי ההשפעה הייתה שלילית מאוד: "ניתן להם לדמם", וביצירת סדר עדיפויות - צריך לבדוק מה בעדיפות גבוהה ולהתמקד בדבר הזה. ברור שבלימת הטרור היא בעדיפות גבוהה, כמו גם יצירת הליך דמוקרטי אמיתי, וכאן אני מסכים עם ממשל בוש. אבל צריך גם למנוע מישראל לבצע פעולות שעשויות להטות את הכף מבחינת תוצאות שלב הקבע ולהחריב את הפתרון של שתי מדינות [לשני עמים]. הדברים האלה מתרחשים ואין מעורבות אמריקנית

למרות הבעיתיות שכרוכה בהסכמי השלום שנחתמו עם מצרים ועם ירדן, המדינות האלה הן הקולות המתונים ויש ללגיטימציה שהן מעניקות לתהליך שלום ולישראל השפעה עצומה

מי שניהלו את המשא ומתן התרחקו מהציבור, ובסופו של דבר לא הם קיבלו את ההחלטות. בזמנו, בזמן קמפ דיוויד, חשבתי שהצדדים לא מספיק בשלים לפתרון קבע. אני חושב שטעו כשניסו ללכת על כל הקופה מבלי שהציעו פתרון חלופי

הפלסטינים לא יסכימו לשוב לתהליך שכרוך בהדרגתיות כי מבחינתם תהליך כזה תמיד ייראה להם - ובצדק - תרגיל ישראלי שנועד להשגת יתרון וכדי לקנות זמן. הישראלים לעולם לא ילכו מיד לשלב הסכם הקבע במשא ומתן. עלינו מוטלת החובה לפתח שיטות שיהיו מספיק מכוונות לשלב הסופי והסכמי הקבע ויצרו מצב שהפלסטינים ירצו להשתתף, ועם זאת על השיטות האלה להיות מספיק מדורגות, לפחות מבחינת יישום, כדי לשכך את חששם הכן של הישראלים

אני אומר כך: מחד, יש פתרון אחד ויחיד, ומאידך יש השלכה. הפתרון היחיד הוא של שתי מדינות, ופתרון שתי המדינות חייב להתממש בתוך העיר ירושלים ולא מחוצה לה. לא נצליח להגיע לאיזון מבלי שירושלים תחולק מבחינה פוליטית. אין חלופה לפתרון הזה. החלופה היא למעשה השלכה [של אי יישום הפתרון של שתי מדינות], והיא פתרון של מדינה אחת. אף צד לא רוצה בפתרון הזה, והפתרון הזה יצור "בלקניזציה" באזור, בלקניזציה של הסכסוך ובלקניזציה של העיר ירושלים, וימיט אסון על שני העמים

סוחרי פתרונות נמשכים לירושלים כמו שזבובים נמשכים לזבל. אנשים רגילים, הגונים ואינטליגנטים מתחילים להזיל ריר, מבטם מזוגג כשהם מדברים על ירושלים, וכל ההורמונים המשיחיים מוצאים פורקן